Problem mit Projektion

Hallo,

ich habe ein Problem mit der Projektion in ArcMap 10. Ich habe Polygon-Shapes und Punkt-Shapes im Koordinatensystem GK DHDN Zone 3 aber sie passen nicht übereinander, obwohl ich sie in das entsprechende CRS umprojiziert habe (Toolbox). Wo könnte der Fehler liegen?

Über Antworten wäre ich sehr dankbar!

KlusterKeks
Passen die Daten im Original übereinander?
Von woher wurde mit welchen Parametern wohin projiziert?
Wie groß ist der Versatz?
Hallo Maxilla,

Das ist so: ich habe georeferenzierte Adressen bekommen mit dem Hinweis, dass das UTM-Koordinaten sind. Ich habe diese Punktdaten in entsprechendes CRS (etrs 89 32N) eingeladen und die kommunalen Abgrenzungen in etrs 89 32N umprojiziert (vorher DHDN zone3). Aber wenn ich mir die Koordinaten der Adresse anschaue, bin ich mir nicht mehr sicher ob es nicht doch GK-Koordinaten (bin wahrlich kein Experte was Koordinatensysteme angeht). Die Koordinaten sehen so aus:

RW HW
412379 5709596
367015 5716593

Ich habe die Daten nochmal in das CRS DHDN zone 3 eingeladen und jetzt bekomme ich die Punkltdaten nicht mehr mit den kommunalen Shapes überlagert, egal in welches CRS ich umprojiziere.

Der Versatz beträgt ungefähr 2871398 m.

Vielen Dank für Deine Hilfe
Bei dem Versatz würde ich spontan darauf tippen, dass euren Gauß-Krüger-Abgrenzungen keine Kennziffer des Mittelmeridians (3) vorangestellt ist, dann wären die Rechtswerte nur 6 Vorkomma-Zeichen lang. Kannst du das mal eben prüfen?
Hab ich gemacht, allerdings liegen dann einige Punkte außerhalb der kommunalen Grenzen.
Dann liegen die anderen jetzt drin?
Ja, aber die Adressen stimmen nicht überein, wenn ich die DGKs als WMS-Service drunter lege.
Hast du den Datumsübergang berücksichtigt? Bei "Geographische Transformation" auf dem Dialog des Project-Tools müsstest di ja beispielsweise 'DHDN_To WGS1984_2' einstellen.
Ich hab nochmal nachgedacht und kann es sein, dass etrs 89 32N nicht gleich etrs 89 32 N ist? Die alten Daten passen (als etrs 89 32N projiziert) auch mit den WMS-Karten. Den alten Daten hatte ich in ArcMap 9.3 das CRS zugewiesen über projected cs>utm>other cgs> etrs89 32 n. Jetzt benutze ich arcmap 10 und wenn ich den XY-Daten ein crs zuweise, dann gehe ich über: projected cs>national grids>germany>etrs 89 32n.

Wenn ich aber den neuen Punktdaten über >define projection>import das crs von den alten Daten zuweise, dann passt es wieder!

Wie kann das sein?
Hallo,
für mich sieht es so aus als ob du UTM ohne Zonenangaben vorliegen hast - also 6 stellig.
GK wäre im RW 7stellig.
Lösungsweg: definiere die shape als UTM 6stellig und transformiere sie dann in gewünschte Projektion um.
Hallo,

zur Transformation zwischen DHDN_3_Degree_Gauss_Zone_3 und ETRS_1989_UTM_Zone_N32 sollte die Transformationsmethode DHDN_To_ETRS_1989_8_NTv2 verwendet werden (ist hier in NRW Standard).
Dahinter liegt die "Bundeseinheitliche Transformations für ATKIS = BETA 2007 - und die National Transformation Version 2 = NTv2.
Damit wird die Genauigkeit des Ergebnisses verbessert. In NRW z.B. wurden ohne BETA2007 Fehler bis zu 1,8m erzeugt, mit jedoch nur wenige cm. Trotzdem ist das den Katasterbehörden nicht genug, die haben eigene Transformationen. Für die meisten Anwendungen z.B. in der Planung, Naturschutz, Wasserwirtschaft reicht aber BETA2007.

In der Projektion ETRS_1989_UTM_Zone_N32 werden die (eigentlich führenden) Ziffern 32 nicht verwendet, so dass die Rechtswerte (oder UTM East) immer 6-stellig sind. Wenn man Koordinaten ohne Angabe der Projektion bekommt, ist dies ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal zu Gauß-Krüger.

Die Punkte liegen in UTM in folgenden Gemeinden:
412379 5709596 - Unna
367015 5716593 Gelsenkirchen
passt das?

Grüße
Rena
Hallo,

ich habe ein ähnliches Problem. Ich möchte zwei Punkte Files übereinander legen. Wenn ich mir die einzelnen Datenpunkte in Google eintippe dann passt es, in ArcGis nicht (12517915 /48248251 und 12,522816 / 48,24842). In ArcGis 10 liegen die Daten Meilenweit auseinander, woran könnte das liegen? (Projieziertes Koordinatensystem ist eweweils: DHDN_3_degree_Gauss_Kruger_zone_4 und Projektion ist: Tranversale Mercator)

Über Hilfe würde ich mich sehr freuen

Viele Grüße

ValentinHd
Hast du den Punkten dieses Koordinatensystem zugewiesen oder dem Datenrahmen, zu dem du sie hinzulädst? Ersteres passt nicht, das Koordinatensystem der Punkte müsste entsprechend der zweiten Koordiante Dezimalgrad sein. Warum fehlen bei der einen Koordinate die Dezimaltrennzeichen?
Hallo,

ich hoffe, ich bekomme noch Antworten auf mein Anliegen, obwohl das ursprüngliche Thema ja nun schon ein Jahr alt ist.

Mein Problem schließt an den Beitrag von KlusterKeks an, wo es um das ETRS 1989 UTM Zone 32N und die ArcGIS-Versionen 9.3 und 10 geht.

Ich möchte Senkrechtluftbilder (vorliegend als Tiff) georeferenzieren. Die Luftbilder kommen quasi direkt aus der Kamera und unterlagen bisher keiner Bearbeitung.
Als Georeferenzierungsgrundlage dienen Luftbilder vom Bundesland Nordrhein-Westfalen, die im ETRS89_UTM_zone_32N vorliegen.
Der Kartenrahmen, in dem ich die Georeferenzierung mache, ist in diese Projektion eingestellt.

Wenn ich nach dem Georeferenzieren und dem Rektifizieren die Dateien wieder neu in das Kartendokument hineinlade, so liegen diese nun 2,2 km südlich von den Positionen, auf die georeferenziert wurde.

Und jetzt kommen noch die unterschiedlichen ArcGIS-Versionen ins Spiel:
- Georeferenziere ich die Luftbilder in ArcMap 10 und lade sie nach dem Rektifizieren wieder neu hinzu, so kommt es zu der beschriebenen Verschiebung: das Luftbild liegt rund 2,2 km südlich der eigentlichen Position.
- Speichert man das Kartendokument (mit den Landesluftbildern und dem rektifizierten Luftbild, das an der falschen Position liegt) als 9.3 ab und öffnet es in ArcMap 9.3, so liegt das Luftbild plötzlich an der richtigen Position!
- Georeferenziert man das Luftbild in ArcMap 9.3, so liegt das Luftbild nach dem Rektifizieren und erneutem Einladen in das Kartendokument exakt an der richtigen Stelle. Öffnet man hingegen das gleiche Kartendokument in ArcMap 10, so kommt es wqieder zu der Verschiebung um 2,2 km nach Süden!
- Speichert man nach dem Georeferenzieren in ArcMap 9.3 das Luftbild in einer Geodatabase ab und öffnete diese in ArcMap 10, so liegt das Bild in ArcMap 10 an der richtigen Position!

Dies könnte alles auf einen Bug im Programm hinweisen. Ist darüber etwas bekannt? Über Lösungsvorschläge und Ideen bin ich sehr dankbar.

Viele Grüße,
Christian