ERTS89 umprojizieren

Hallo zusammen,

ich habe ein CAD-Layer (dwg, Group-Layer) bekommen, den ich direkt in ArcMap 9.3.1 öffnen kann. Als Projektion ist auf einem beligenden Ausdruck ist ERTS89 angegeben, die R- und H-Werte liegen bei 67xxx und 34xxx (Hamburg). Die einzelnen dwg-layer enthalten lt. Layer-Properties keine Info über Projektion etc.

Alle weiteren Layer (shp, geotif), die mit dem dwg überlagert werden sollen, weisen wahlweise DHDN-3 (Gauss-Krüger Zone 3) oder GCS WGS84 (Geogr.) auf.
Ich ging davon aus, dass ich dem dwg zuerst ERTS89 zuweise (UTM, other GCS, ERTS98 UTM 32N), und dann zB nach Geogr. WGS 84 umprojiziere, bzw den vorliegenden Layer-Bestand nach ERTS transformiere....

... Nichts klappt....

Welche Einstellungen muss ich denn beim Umprojizieren für ERTS89 korrektweise wählen? Oder wo liegt der Hund begraben?

Danke vorab,
Gruß
philipp
a.) Überprüf doch mal bitte in den Eigenschaften des Datenrahmen welches (Ziel-)Koordinatensystem dort eingestellt ist.

b.) Der Dateiname sollte keine Sonder- bzw. Leerzeichen haben!

c.) Hast du in dem Verzeichnis wo die CAD-Datei steht auch eine Datei gleichen Namens mit der Endung .prj?

Versuch auch mal testweise die Daten z.B. auf c:\ (also einen unkomplizierten Pfadnamen verwenden)
Hallo,

könntest Du bitte Deine Angabe über die Rechts- und Hochwerte präzisieren? Sind die wirklich nur 5-stellig? Um wie viel fehlt's denn?

Gruß
Wolfgang
@ gismoe:

a) ich nutze einen leeren Datenrahmen ohne Voreinstellungen, da mir ja unklar ist, wie ich "ERTS89" voreinstelle.
Als Meldung kommt dann: "missing spatial reference". Hoch- und Rechtwert werden in der GIS-Leiste unten rechts mit "unknown units" angezeigt. Ein Wertepaar aus der betreffenden Fläche lautet bspw: "67128,215 35226,322".

experimentell würde ich folgende Einstellungen wählen: UTM, other GCS, ERTS98 UTM 32N. Oder besser welche....?


b) hat keine Sonder- oder Leerzeichen

c) leider gibt es keine *.prj zum CAD-Layer. Der dwg-Grou-Layer besteht aus: annotation, point, polyline, polygon, mulit-patch, dwg

d) ordnername ist schon unkompliziert
@ Wolfgang

1.) Ein Wertepaar aus der betreffenden Fläche lautet bspw: "67128,215 35226,322".

2.) Wenn ich einen Kartenrahmen mit GCS WGS 84 wähle und ein GIS-Shape aus dem Bestand (mit prj GCS WGS84) einlade, danach dann den angesprochenen dwg-group-layer (ohne prj), dann klappt die on-the-fly-projecton natürlich nicht. Dementsprechend kann ich die Frage nach dem "wieviel feht" leider nicht beantworten.
Auch bei meinen geschilderten Umprojizierungsversuchen liegen die jeweiligen Layer soweit auseinander, dass ich den Abstand nicht messen kann (will sagen: es geht etwas grundlegend schief).


Vielleicht ein anderer Ansatz:
Was muss der CAD-Layer-Lieferant anders machen, damit ich mit seinen Daten arbeiten kann? Kann man im CAD ohne weiteres eine prj erzeugen?
Sobald du eine Datei mit gesetztem Koordinatensysten zum Projekt hinzulädst wird dieses im Datenrahmen voreingestellt.

Da aber deine CAD-Datei ohne ein solches ist, funktioniert die Trafo auch nicht.

Du kannst die prj aus dem ArcCatalog selber erstellen: Einfach in den Eigenschaften zur DXF/DWG ein Koordinatensystem zuweisen.

Das ist nur damit ArcGIS weiß um welche Koordinaten es sich handelt. Ansonsten könnte 67128,215 35226,322 ja auch eine GK-Koordinate sein.

Die Koordinate scheint aber auch irgendwie gekürzt zu sein. Der East-Wert muss 6- und der North-Wert 7-Stellig sein.

Hamburg müsste irgendwo bei 566327 5935224 liegen.
Du musst also die Daten noch verschieben (+500000;+5900000).
Das könnte sogar über eine Translation gehen (Eigeschaften|Transformation| unterster Punkt)
Hallo Philip,

ich denke auch, dass die CAD-Datei ein amputiertes UTM Zone 32 ist. Du kannst für die CAD-Datei eine sog. World-Datei erstellen, um den gesamten Datenbestand (on-the-fly) zu verschieben. Such in der ArcGIS-Hilfe mal nach "CAD" und "Worldfile".
Wenn die Verschiebung geklappt hat, gibts Du dem Datenrahmen das Koordinatensystem UTM 32 (Deine Vermutung ist vermutlich schon richtig) und lädst die restlichen Daten rein. Dann müsste alles stimmen.

Gruß
Wolfgang
Hallo PHM77,
ich habe nun nicht alles gelesen was hier geantwortet wurde aber das Problem scheint noch zu bestehen.
Grundsätzliches: sollen Daten umprojekziert werden, so müssen diese in einer Datenbank! Als Koordinaten gibst die an die, in welcher die Daten sich befinden. Der Datenrahmen soll die Zielkoordinaten erhalten.
Die PRJ wird von ArcGIS generiert! Muss nicht vorhanden sei. Vorhanden evtl. loschen. Eine Worldfile bein CAD ist genauso sinnvoll wie bei Shape. (?) Die Daten müssen aber in jrgendein System georeferenziert (aber nicht Local) sein. Ein Problem sind oft die UTM Koordinaten selbst, da nicht einheitlich R 6 Ziffer, H 7 Ziffer oder R 8 Ziffern (vorangestellt 32;33; etc.) operiert wird.

Ciao
Salvatore
Hallo und vielen Dank für die Hilfe!

Mittlerweile bin ich so weit:

1) Es handelt sich m.E. um "amputierte" Gauss-Krüger (?) H- und Rechtswerte. Ich kann die betreffenden dwg in ArcGIS jedoch mittels --> Transformations, Translate (hier die "35" bzw die "59" vorn dazuschreiben) an den "richtigen Ort" schieben. Zur Überprüfung des Ganzen habe ich Testdaten zum download (shp) im Internet gefunden.

2) Ferner weiß ich aufgrund der Angabe "ERTS89" auf dem beiligenden Ausdruck, dass es sich nicht um Gauss-Krüger-Zone 3 + Bessel El. , sondern um GK3+ ERTS89 bzw GRS1980 (?) handelt.

3) ab hier wird es dann nochmal kompliziert:
Während ich die Kombination UTM32N+ERTS89 in ArcGIS 9.3.1 finde (predefined, projected, utm, usw), habe ich allerdings noch Schwierigkeiten, die GK3+ERTS89-Kombi für meinen Dataframe bzw die einzelnen LAyer zusammenzubasteln.
Ich kann zwar ein neues System anlegen (Transverse Mercator bzw -->manuell false easting etc eintragen), aber dann nicht den entspr. Ellipsoid wählen.

Hat hier noch jemand einen Tip?


Falls Interesse, leider erst heute entdeckt:
vergleichbare Test-Daten kann man sich hier downloaden:
http://www.hamburg.de/geobasisdaten/367746/dsgk.ht ml
*dwg ( mit "gekürzten" H+R-Werten)
*shp (als m.E. GK3+ERTS89)

Gruß
Philipp
Das Thema hatten wir schon einmal hier

Damit dürfte sich deine Vermutung bekräftigen. (Ich wußte doch, dass ich das Thema schon einmal hatte ;-))

Wenn du doch die Daten aus offiziellen amtlichen Quellen hast sollte man dir da doch auch weiterhelfen können. Ich finde es aber echt schade, dass die HH'er zwar Shp-Dateien, diese aber ohne PRJ abgeben.